中國日報網(wǎng)：談到周邊問題，就不得不提到南海問題，網(wǎng)友對這個問題的爭論是非常激烈的，但很多人對這個問題都不是很了解。華大使，為什么很多人對南海問題這么關(guān)注呢？背后有什么樣的故事呢？

華黎明：我簡單介紹一下，南海的海域處在這樣一個位置，一般我們講南中國海，概念就是從臺灣海峽一直到馬六甲海峽，這一片海域叫南中國海。我們講的南海問題要排除兩個海域，北部灣和暹羅灣，北部灣是中國和越南共有的海域，我們已經(jīng)解決了，暹羅灣是泰國、柬埔寨和馬來西亞的問題，他們之間還沒有解決，但是跟中國關(guān)系不是很大。比較有爭議的是南海，南海又分南沙、中沙、西沙三個部分，西沙這個部分1974年中國同當(dāng)初的南越的偽軍打了一仗以后，基本上西沙這部分是中國占領(lǐng)，中沙現(xiàn)在還沒有成為爭議的問題，關(guān)鍵是南沙。很多沿岸的幾個國家，包括中國（含臺灣）、越南、馬來西亞、印尼、文萊等。

中國主張歷史上這塊海域都是中國管轄的，是屬于中國主權(quán)范圍的，有一條叫斷續(xù)線，斷續(xù)線之內(nèi)的島嶼和島嶼周圍的領(lǐng)海都是屬于中國的主權(quán)范圍之內(nèi)。對于這個問題國際都是承認(rèn)的，一直到70年代，聯(lián)合國出版的地圖，還有世界上一些權(quán)威的地圖，都是按照中國所劃的斷續(xù)線來劃分南沙海域的。但是后來情況發(fā)生了變化，就是上個世紀(jì)70年代美國有一個勘測船，勘測了5次，說是在這個地方發(fā)現(xiàn)有重大的石油和天然氣資源，這就刺激了越南和菲律賓。中國當(dāng)時正在“文化大革命”期間，也顧不上，所以越南和菲律賓在70年代首先搶占了這個島嶼。在90年代的時候，1988年和1995年我們也分別占領(lǐng)了一些島礁。

南沙的情況是這樣，從上個世紀(jì)90年代到今天，沒有國家，包括中國、越南、馬來西亞、文萊、印尼，沒有再派軍隊占領(lǐng)過這些地方，無非是對現(xiàn)在占領(lǐng)的島礁軍事設(shè)施加強(qiáng)一些，更主要的是在國際上的聲索。所謂聲索就是宣誓這片領(lǐng)海是屬于我的，實(shí)際行動很少，基本上南海這個海域還是和平的。現(xiàn)在這個問題在國際上、在國內(nèi)公眾中都炒的比較熱，炒作的由頭就是這個地方的油氣資源，這個地方確實(shí)有油氣資源。根據(jù)我看的資料說這個地方是第二個波斯灣，這個說法可能夸張，但是已經(jīng)探明了有相當(dāng)于44.9億噸的油當(dāng)量，也就是說相當(dāng)于波斯灣油的儲藏量的20.56%。

問題是這樣，對于今天的中國來講，這片海域有比油氣資源更為重要的一個含義就是這片水域?qū)τ谥袊膽?zhàn)略和安全的意義。因?yàn)閺呐_灣海峽一直到馬六甲海峽這塊水域，中國從中東、非洲、東南亞進(jìn)口的原油的80%是經(jīng)過這個“咽喉通道”過來的，中國進(jìn)出口貨物都是從這個通道過來的。有一種估計，從這個通道經(jīng)過的船只，6艘船里面就有一艘是中國的，所以這片水域?qū)τ谥袊鴣碚f保持和平穩(wěn)定是更為重要的問題。我們在談南海問題的時候要講油氣資源，當(dāng)然也不會放棄這個主權(quán)，但是不要因?yàn)橛蜌赓Y源掩蓋了保持這個地方安全和穩(wěn)定對我們的重要性。

怎么解決？我的想法是這樣，現(xiàn)在世界上1/3的國家都有海洋主權(quán)的爭議，怎么解決？在二戰(zhàn)以前，通用的說法是弱肉強(qiáng)食，哪個國家海上力量強(qiáng)，有霸權(quán)，出兵把這個地方占領(lǐng)了，劃一條線這就是屬于我的國家的。現(xiàn)在二戰(zhàn)以后整個潮流發(fā)生了變化，人們越來越不傾向于使用武力占領(lǐng)領(lǐng)土來解決問題，特別是對于發(fā)展中國家的中國來說，這片水域的和平對于我們更為重要。如果因?yàn)槟虾５膯栴}打一仗，那么同日本會發(fā)生矛盾，在西部邊境也會有這樣那樣的問題，那么中國還怎么搞現(xiàn)代化的建設(shè)？這對我們來講是一個更重要的問題，所以對于南海問題，我的總體想法是要用一個比較理性的態(tài)度來觀察，尤其要防止炒作，把這些矛盾無限的擴(kuò)大。實(shí)際上我們同南海沿岸的東南亞國家友好關(guān)系遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過同他們的分歧。

王嵎生：這個問題華大使已經(jīng)說的非常全面，而且深入，我只補(bǔ)充一點(diǎn)。我想不僅中國希望這個地區(qū)能夠和平，有關(guān)國家跟我們有爭議的他們也不喜歡打仗，也希望和平解決。現(xiàn)在我們跟東盟有一個共同行為準(zhǔn)則（南方各方行為宣言），雖然個別國家可能有所保留，但是總的方向還是好的。現(xiàn)在中國和其他國家都不愿意用武力來解決， 當(dāng)然有個別報紙宣傳中國“國強(qiáng)必霸”，這是“以霸權(quán)主義之心度君子之腹”。中國沒有那個意思，中國一向強(qiáng)調(diào)不稱霸，以“擱置爭議，共同開發(fā)”來解決問題。

中國日報網(wǎng)：剛才兩位大使的解讀很自然的帶出了我們沒有問的一個問題，就是南海資源的問題，但大使們的解讀認(rèn)為這個地方咽喉的重要性是更應(yīng)該被大家關(guān)注的。通過兩位大使的這一些解讀，我們看到其實(shí)中國和南海地區(qū)的關(guān)系，對中國和東盟的關(guān)系影響很大。

也就是說，南海問題對中國和東盟的關(guān)系在某些方面也有著影響，那么這些影響會存在在哪些方面呢？

華黎明：中國和東盟國家之間的關(guān)系經(jīng)過這么多年的積累和發(fā)展，發(fā)展到今天這個水平來之不易，中國很珍視，其實(shí)東盟國家他們也很重視這個關(guān)系。譬如說2002年東盟國家就在馬尼拉發(fā)表了一個馬尼拉宣言，就是要同中國和平解決南海爭議。東盟國家從一個整體來講不愿意因?yàn)槟虾ｎI(lǐng)海的糾紛同中國發(fā)生沖突，更不愿意發(fā)生武裝戰(zhàn)爭，所以東盟關(guān)系對中國來講是重要的。

中國改革開放30年之后，上海合作組織同東盟的關(guān)系，這是中國外交的兩大亮點(diǎn)。所以我想沒有人愿意因?yàn)槟虾５膯栴}影響中國同東盟總體的關(guān)系。我們同東盟關(guān)系簽訂了《南海各方行為宣言》，英文簡稱DOC，在這個《宣言》里面我們承諾通過和平解決爭端，而且關(guān)于在南海的行為都有一些規(guī)范規(guī)定。大家大目前為止，基本上有爭議的各方，比如說中國、越南、馬來西亞、印尼、文萊，大家都是遵守的，只是在宣示上有所不同，中國也在不斷的宣示我們的主權(quán)。

更重要的問題我想是“擱置爭議，共同開發(fā)”，當(dāng)我們今天再回憶中國外交60年的時候，這也是中國外交一筆寶貴的財富，這是鄧小平的智慧，也是我們中國人的智慧。就是這八個字，我覺得非常棒。就是當(dāng)你解決不了的時候，我們先擱置起來，共同開發(fā)，而且我個人認(rèn)為如果我們能夠解決一個共同開發(fā)的問題，照顧到各方的利益，有助于我們把爭議的問題在歷史的長河中逐步來解決。

王嵎生：我補(bǔ)充一句，就是“擱置爭議，共同開發(fā)”這也是中國軟實(shí)力在外交政策上的一種反映，誰說中國沒有軟實(shí)力呢？

中國日報網(wǎng)：今天非常感謝兩位大使為我們進(jìn)行外交解讀，也讓我們和各位網(wǎng)友都看到了中國60年來的外交成就，謝謝二位大使。

感謝收看本期外交講壇，我們下次節(jié)目再見。